| Tekijä | Viesti | ||
     Nimetön |
Perin konu tämä uimahallin kohtalo myös ja kaupungin täyskäännös? Tuntuu vaan ihmeelliseltä, että lehtiä myöden ensin uutisoidaan innolla yhtä, ja sitten hetken päästä aivan päinvastaista? Osaisiko joku kertoa tapahtumista vähän enemmän? | ||
| Epätietoinen |
Aiheesta liikkuu perin outoja versioita, kovasti ihmetyttää??? Toivottavasti jollakin olisi järkeenkäypä vastaus tiedossa. Kuka haluaa uintien loppuvan Kuivannolla? Asiasta väännetään kättä vähintään vuoden välein, syy sulkemiselle vain vaihtuu. Jos uima-allas nyt yhtäkkiä terveydelle vaarallinen, miksi sitä ei ole aikaisemmin huomattu ja miksi vikaa ei voi korjata tulevassa remontissa? Millä laskentakaavalla kustannukset saadaan huimaksi, kyseessä uima-allas, jonka mitat kai n. 3x10m? Pitäisiköhän Kuivannon liittyä Nastolaan, olisi ainakin palvelut lähempänä? | ||
| Vihainen |
Ilmeiseti kustannusarviotkin on pyydetty kalleimmalta mahdolliselta firmalta.. Hommassa on jotain lehmänkauppaa mukana. Toivottavasti joku ottaa asioista oikeasti selvää ja nostaa kissan pöydälle. | ||
| vesipolvi |
Ja kuka vielä väittää, että virkamiehet eivät ole määrätietoisia ja niiltä puuttuisi mielikuvitusta. | ||
| Veikko Neuvon En |
No kai tuo koulukin lyödään pikapuoliin nippuun, Artjärveltä on tulossa mainioita tiloja tähänkin käyttöön. Mutta jos Hietana muuttaa Iittiin, niin samallahan Kuivanto vois ruveta hieromaan avioliittoa Nastolan kanssa. | ||
| tuuliviiri |
Nii mut jos Nastola katoaa kartalta, ni joudutaa maksaan Lahren torinalusparkkii tai jos se homma kusee ni sit ne rahat menee suurmäennokan muotoiluun. Selän kisois tuuli taas. | ||
| Vihainen |
Ehkä Nastolan kanssa on parempi tehdä vaan avoliitto. | ||
| nolla |
Pyytäkää joltain järkevältä yritykseltä suuruusluokka-arvio korjauksesta säännösten vaatimalle tasolle. Sitten vertaamaan kaupungin arvioon että onko siinä kenties yksi nolla liikaa. | ||
| Matikkaa? |
Soitettu on ja yksi numero hukkui johonkin. Vertailu kuitenkin vaikeaa, kun ei tiedä mistä 400 000€ koostuu ja mitkä arvot pitää saavuttaa. Vastaavia altaita kun käytössä esim. Lahdessa ilman ongelmia! Etlarin mukaan putkiremontti ALLASTILAAN maksaa 200 000€. Mistähän tämä summa koostuu... suihkut... WC... jätevesiputki Kuivannolle? | ||
| tuuliviiri |
Johan ton verran menee pelkiin työnjohto- ja valvontakuluihin. Koulun piha- ja kuistiremontisakin ol parhaimmillaan kaks pakettiautollist kunnan miehiä kattomas työmaata, jolla kukaan ei tehny mitään. | ||
| nolla |
Vielä kun joku systeemin hallitseva saa faktat sinne politbyroon uusintakäsittelyyn - kuulee sitten uudet vedätykset siinä samalla. Sen ymmärtää, jos johonkin ei yksinkertaisesti ole rahaa, mutta ei sitä että asioita tarkoitushakuisesti vääristellään (valehdellaan?) | ||
| vesipolvi |
Tarkoitus pyhittää keinot. Altaan olemassaolo taitaa viedä kouluremontin kustannukset pitkäksi. | ||
| Jope |
Mikä tai kuka mahtaa olla takana, kun jatkuvasti tulee uusia mitä kummallisempia syitä altaan sulkemiseksi.Syitä on ollut monia. Valvojan palkka tai valvojan saaminen ,käyttökustannukset,vanhat laitteet ja niiden kunto, vedenlaatu ja nyt viimeisimpänä ilmanlaatu. Esitetyt huikeat korjauskustannukset, joilla ei ole minkäänlaista totuuspohjaa. Perus laitteisto on kuitenkin käyttökuntoinen ja paranneltavissa tekemättä koko allasta uusiksi. Allastilat kaipaavat kyllä kunnostusta. Nyt pitäisi ottaa järki käteen, selvittää miten tilojen ilmanvaihto ja uimaallaslaitteita voidaan parantaa kohtuulisin kustannuksin. Jos tarjouksia ei kyseläkään ihan helsingistä asti, vaan tyydytään lähiseudun palvelutarjontaan niin saattaisi säästyä sievoinen summa. Hämmästyttää, miten on mahdollista, että lahdenseudulla on kuitenkin paljon kerrostaloja jotka pystyvät ylläpitämään huomattavasti suurempia altaita kuin tänä koulun allas ja ihan omilla rahoillaan. | ||
| nolla |
Missähän tällä hetkellä mennään? | ||
| joopajoo |
Artjärvi kun liitetään Orimattilaan 2011 alussa, niin todennäköisesti koulukin tullaan lopettamaan ja oppilaat siirretään Vuorenmäen kouluun,koska onhan se uusi!!!! Uskokaa vaan ,näin tulee vielä käymään!! | ||
| Höh? |
Luulet sä tosiaan,että kuivantolaiset lähtee vuorenmäen kouluun???Älä naurata,sillä tuohon et usko itsekkään.Vai sinnekö suuntaan sinä´itse halajat?  | ||
| Jope |
Mutta onkos jollain tietoa miten uimahalli remontti etenee??? Onkos uusia huimia hintoja pulpahdellut esille. | ||
| äiti |
Vaikka raha ratkaiseekin, kysehän on lasten uimataidosta. Uima-allashan rakennettiin, koska kuivantolaiset eivät oppineet uimaan. Nythän tilanne on ollut toinen, mutta palataanko entiseen. Vaikka auto löytyykin joka perheestä, ajasta on sitäkin suurempi pula ja lasten kuskaamiset Nastolaan tai Orimattilaan jää varmasti melko satunnaisiksi. Vähissä on kuivantolaisten lasten virikkeet, toivottavasti päättäjät löytää kohtuuhintaisen ja terveysnäkökohdat täyttävän ratkaisun. | ||
| nolla |
Tietääkseni aivan järkevän hintainen ratkaisu on olemassa ja myös teknisesti toteutettavisa. Koko jupakassa on kyse siitä, että joku haluaa periaatteesta poistaa Kuivannolta uima-altaan, ja pyrkii tähän päämäärään kaikin mahdollisin ja mahdottomin keinoin. | ||
| joopajoo |
En ole halajamassa Artjärven suuntaan! Tottakai haluan että koulu ja uimahalli täällä pysyisivät!! | ||
| Toiveikas |
Orimattilan sivuilta löytyy mielenkiintoista luettavaa. http://dynasty.phnet.fi/orimattila/cgi/DREQUEST.PHP?page=mee ting_frames | ||
| Toiveikas |
...siis kaupunginvaltuuston pöytäkirja 22.3.2010, valtuutettujen aloitteet... | ||
| Don Quiote |
Hienoa että asialle on tehty jotain. Kunhan ei olisi sotaa tuulimyllyjä vastaan... | ||
| nolla |
Ja sitten suljetaan koulun kudontatila vuorostaan :-) Aivan kummallista toimintaa kaupungilta. | ||
| Huhuja |
Koululaiset kertoivat koululla käyneen ihmisiä tutkimassa uimahallia. Toivottavasti ko. ihmisillä oli ammattitaitoa ja järkeä matkassa!!! | ||
| amc |
Millähän noita edellä mainittuja ominaisuuksia saataisiin myös ao. päättäjille? | ||
| jv |
Aamun lehteä selatessa huomasin että ESS:n uutiskynnyskin ylittyi. Hyvä näin. | ||
| äiti |
Mitenhän asia etenee? Kovin on ollut hiljaista uimahallin tiimoilta. | ||
| mä |
Asiaa tutkitaan ja mietitään edelleen eli vaihtoehtoja kalliimman ja halvemman välillä. Halvempaan ratkaisuun kun ei voi ihan noin vain luottaa... | ||
| äiti |
Missähän Kuivannolla voisi uida? | ||
| kuivakurkku |
Eipä kai tällä hetkellä missään. Se on sitten mars Nastolaan tms. | ||
| jope |
Nyt ne on sitten suuressa viisaudessaan päättäny ettei uima-allasta voi kunnostaa. Lueskelin mitä nyt orimattilan sivuilta irti sain. Ihmettelen suuresti kun siellä päätkösessä oli kohta jossa todettiin uimaallas remontin tulevan kalliiksi ja sammassa yhteydessä luki "eikä sillä voida lisätä altaan käytön tehokkuutta" No kuka hitto on pyytänyt lisäämään sen tehokkuutta kun allas kokoonsa nähden on ehdottomasti ollut jo nykyisellään ylikuormitettu. Käsittääkseni kuivannolla on vain haluttu säilyttää vanhat uimamahdollisuudet eikä rakentaa mitään kylpylää. Paikan kunnostuksesta. Jos oikeasti tahtoa olisi ja pidetäisiin järki kädessä niin tiloista ja laitteist saisi toimivat ja viihtyisät pikkurahalla. Jos tehtäisiin vain se mitä on pakko tehdä altaan toiminnan ylläpitämiseksi ei kustannukset päätä huimais. Onhan tässä ollut koko ajan nähtävissä ettei kysymys ole lasten terveydestä tai kustannuksista vaan halusta poistaa kuivannon lapsilta uinti mahdollisuudet. Kauhea kiire oli saada allas kiinni ja samaan henngenvetoon selittää ettei altaasta ole koitunut lapsille terveysriskiä. On muuten outoa jos täytyy sulkea kun on terveydelle vaarallinen mutta ei ole aiheuttanut terveysriskiä??? On sitä allasta muutama vuosi käytetty, minunkin lapseni ovat tuossa altaassa oppineet uimaan ja jos allas on ollut niin vaarallinen, että se oli kiireesti suljettava niin herää kysymys, kuka on laiminlyönyt velvollisstensa kun allasta on näin monta vuotta käytetty? Pitäisikö tätä kysymystä lähteä selvittämään. Minun tulkintani on että orimattilassa on liian kova pala se ettei uimataidottomat pärjää koulujen välisissä kisoissa. Onhan se tapa tasata puntteja kun poistetaan kuivantolaisilta lapsilta mahdollisuus opetella uimaan. Mahtaa muuten olla tosi edullista ja tehokasta kun koululsiset sitten kuljetetaan muualle uimaan, vai meinataankohan uimaopetus unohtaa kouluista kokonaan? Käsittääkseni se sisältyy edelleenkin opetus-suunnitelmaan. Minusta asiassa ei pitäisi antaa periksi. Jos tämän sulkemis idean isä uskaltaisi tulla julkisesti esille ideoineen niin päästäis edes pohtimaan, mikä se on niin paha asia siinä, että kuivannolla on pieni allaas jossa voi opetella uimisen perustaidot. Toivon kunnallis politiikassa mukana olevien jaksavan edelleen ajaa asiaa eteen päin. | ||
| Kuivannolla kasvanut |
Tehokkuus tuntuu olevan kaikessa päivän sana kaikessa vaikka asiaan ei kyseistä sanaa edes voi yhdistää. Kun lähdetään lähestymään asiaa sosiaalisen yhteisöllisyyden ja terveen kasvuympäristön kautta asia saa aivan uuden merkityksen. Ihmetystä herättää se, että olemme valinneet Orimattilan valtuustoon hyvin lyhytnäköisesti ja täysin kapealla sektorilla asioita tulkitsevan joukon (tässä en tarkoita niitä kahta kunnanvaltuuston jäsentä, jotka tekevät työtä ja yrittävät aiemmissa asioissa toimia Kuivannon hyväksi), joku on kuitekin kuvainnollisesti sanottuna "heikoin lenkki". Vastuu päätöksistä on helppo siirtää rahaan, silloin ei tule esille oma kykenemättömyys toimia, kantaa vastuuta koko kaupungista ja asiantuntijuuden todellinen puuttuminen nouse esiin. Toivonkin, että valtuutetut jatkavat kamppailua, jotta asiaan saadaan obejktiivinen ja oikeudenmukainen päätös, sillä asiankäsittelyssä on tehty melkomoinen joukko päätöksiä, jotka eivät välttämättä ole linjassa hallinto- ja päätöksenmenettelytapojen ja siihen lainsäädännön mukaisia. | ||
| Kuivannolla kasvanut |
Tehokkuus tuntuu olevan kaikessa päivän sana, vaikka asiaan ei kyseistä sanaa edes voi yhdistää. Kun lähdetään lähestymään asiaa sosiaalisen yhteisöllisyyden ja terveen kasvuympäristön kautta asia saa aivan uuden merkityksen. Ihmetystä herättää se, että olemme valinneet Orimattilan valtuustoon hyvin lyhytnäköisesti ja täysin kapealla sektorilla asioita tulkitsevan joukon (tässä en tarkoita niitä kahta kunnanvaltuuston jäsentä, jotka tekevät työtä ja yrittäneet toimia Kuivannon hyväksi), joku on kuitekin kuvainnollisesti sanottuna "heikoin lenkki". Vastuu päätöksistä on helppo siirtää rahaan, silloin ei tule esille oma kykenemättömyys toimia, kantaa vastuuta koko kaupungista ja asiantuntijuuden todellinen puuttuminen nouse esiin. Toivonkin, että valtuutetut jatkavat kamppailua, jotta asiaan saadaan obejktiivinen ja oikeudenmukainen päätös, sillä asiankäsittelyssä on tehty melkomoinen joukko päätöksiä, jotka eivät välttämättä ole linjassa hallinto- ja päätöksenmenettelytapojen ja siihen lainsäädännön mukaisia. | ||
| nolla |
Lisäksi pitää vaatia erittely mistä yhä väitetty 400 000 euroa koostuu. | ||
| M.T |
Asiaan vaikuttaa myös se seikka, että allastilojen on todettu terveystarkastajan toimesta vuotavan, jolloin allas tulisi todennnäköisesti purkaa ja samalla asentaa samalla uusi puhdistustekniikka. Tämä seikka nostaa näitä kustannuksia n.200 000 euroa. Toinen asia on kouluremonnti, joka tuli luultua n. 150 000 euroa kalliimmaksi. Nämä asiat "söivät" sen rahan, joka olisi altaaseen ehkä annnettu. | ||
| nolla |
Ahaa. Näistä yksityiskohdista kun ei liian paljon ole tietoa tihkunut tänne 'kentälle' saakka. Arvelut ja syyttelyt ovat silloin vähän tyhjän päällä kun ei tiedä todellista tarkkaa tilannetta muuta kuin sen mitä paikallislehdessä lukee. Ja se ei ole paljoa se. | ||
| M.T |
400 000 euron korjauskustannuksista on mustaa valkoisella hallituksen edustajalla. 280 000 euroa olisi vielä mennyt läpi Ex-kaupunginjohtajan mukaan, mutta sitten vuotava allas ja kalliimpi kouluremontti olisi nostanut kokonaiskustannuksia n. 300 000 euroa ja tähän ei saatu lisää valtionavustusta. Lisäksi on tutkittu mm. ETPÄHÄ- rahoitusta, lähiliikuntarahoitusta ja valtion uimahallien peruskorjausrahan soveltumista tähän projektiin, mutta tuloksetta. Ajateltiin jopa perustaa tukikelpoinen yhdistys uimahallin rahoitukselle; sekin olisi vaatinut kuivantolaisilta 25% omaa pääomaa, eli n.100 000 euroa. Seinä tuli vastaa, vaikka teimme mielestämme voitavamme. | ||
| nolla |
Täytyy sitten todeta että parhaanne olette yrittäneet - kiitos siitä ja näistä tiedoista! | ||
| jope |
Jos tuon kokoisen allasosaston korjaus/uudelleen rakentaminen maksaa todellakin 400 000 ei voi kun ihmetellä miten on mahdollista, että lahdessa on vastaavan kokoisia allasosastoja saunoineen on pelkästään taloyhtiöiden omistuksessa, jolloin 30-60 osakasta vastaa kaikista kustannuksista??? Kyllä kustannuarvion saa niin suuren kun haluaa. Aika mielenkiintoista olisi tietää miten terveystarkastaja on todennut altaan vuotavan? Se tuskin näkyy laboratorio kokeissa. Itse kävin edellisen altaan lopetusyrityksen yhteydessä tarkistammassa laitteiden kunnon, enkä havainnut mitään normaalista poikkeavaa. Jos allas vuotaakin niin tuon kokoisen altaan kunnostamiseen ei suuria summia mene ellei tietoisesti haeta sitä kaikkein kalleinta vaihtoehtoa. Olen edelleen sitä mieltä, että altaan käyttöön ottaminen ei ole rahasta kiinni eikä sillä ole mitään tekemistä todellisten syiden kanssa vaan kysymys on halusta saada Kuivantolaisilta allas pois. Sinä aikana kun olen asiasta jotain kuullut on jo keksitty lähes kaikki mahdolliset osin jopa mielikuvitukselliset syyt altaan sulkemiseksi. Pahalta näyttää, väsytystaktiikka alkaa tuotaa hedelmää. Eihän kukaan jaksa ikuisesti tällaista. Edelleenkin haluaisin kuula kuka tämän sulkemis ajatuksen isä on??? | ||
| utelias |
Onko tämä 'mustaa valkoisella hallituksen edustajalla' paperi jota voi kyläläinenkin jossakin käydä tutkimassa? | ||
| toinen utelias |
Nyt,kun uimahalli on sulkeutunut lopullisesti,olisi mukava tietää mitä uutta käyttöä tiloille kaupunki ja/tai kyläjohtokunta on suunnitellut?Vai eikö asiaa ole edes vielä mietitty.Luulisi,että kyläjohtokunta olisi jo löytänyt hyviä ideoita.Eikö nyt jo pitäisi asiassa mennä eteenpäin eikä jäädä roikkumaan menneeseen,niin kenkku juttu kuin onkin tuo altaan sulkeminen. | ||
| Yksi miettijä |
Samaa asiaa olen miettinyt minäkin.Ei ainakaan kyläjohtokunnan viimeisessä kokouksessa lukenut mitään tilasuunnitelmasta.Ja kannattais varmaankin jo asiaa viedä kyläjohtokunnan eteenpäin kun remonttikin koululla alkaa.Muuten tilasta saattaa tulla "halkovarasto". | ||
| Nimetön |
Juuri tuli uutinen radiosta, että koulut joutuvat ottamaan opetussunnitelmaan uimaopetuksen... saas nährä kuinka tuo toteutuu Kuivannon kohdalla... ei ainakaan kerta lukuvuodessa riitä lasten uimaopetuksessa, kun tähdätään lasten uimaan oppimiseksi... | ||
| ? |
Mihinkäs ja kauankos se allas on vuotanut? Onkos kuivatus käynnissä? | ||
| Utelias |
Varmaan pohjatulppa vuotaa viemäriin, lusikallinen päivässä :-| | ||
| näin on |
Onneksi Nastola kunnon isoine altaineen on lähellä ja sinne kaupunki hoitaa kuljetukseN.Ei siinä ole mitään epäselvyyttä.On muiltakin kouluilta kuljetettu uimaan. | ||
| äiti |
Lapsethan oppii hienosti uimaan, jos vaikka kerran lukukaudessa kuskataan uimaan. Onhan Kuivannon tilanne ollut hyvä verrattuna moneen muuhun paikkaan, mutta hiukan mietityttää jo miksi maksan kunnallisveroja.... Mitä saan vastineeksi? Terveydenhuoltopalvelut on mahdoton toteuttaa työssäkävijän muuta kuin yksityisesti, jäljelle jää vain perusopetus koululla. Kirkostahan voi erota, voisikohan myös kaupungista? |